Четверг, 24.08.2017, 13:21

Батик Елены Яшиной. Batik from Elenа Yashinа

Меню сайта
Сказать "Спасибо"
Нравится сайт?:)
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Интернет-магазин
Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade
Галерея
Статистика
Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
магазин картин КОЛМО - Топ 100 Изобразительное искусство ARTRUSSIAN.COM - Топ 100

Каталог статей

Главная » Статьи » Сундучок хитростей » Материалы и оборудование.

Обзор красок для шелка и ткани-1часть.
 
 "Батик.Хобби", производитель "Гамма", Россия.
Описание от производителя: Предназначены для росписи натурального шелка и х/б тканей.
 Краски активные под запаривание.  Баночка 70мл. В наборе 5 основных цветов, которые отлично смешиваются между собой, стекляная трубочка для резерва среднего диаметра и резерв.
Отзывы: много плохих, но много и хороших. Некоторых не устраивает палитра цветов, вообщем, только это и ставится им в укор...
Мое мнение:
Довольно неплохие краски, цветовая гамма насыщенная (по крайней степени для меня). Чистые цвета достаточно яркие. Со временем, желтая и пшеничная краски стали желеобразными, видимо такой пигмент, но все равно, даже по истечении срока годности, эти краски сохранили свои свойства.
Из инструкции,прилагаемой в наборе:
Для их разбавления необходимо приготовить раствор питьевой соды. Для разбавления желтого, красного, синего и зеленого красителей следует растворить 1ч.л соды в стакане теплой кипяченой воды. Для черного красителя 0,5ч.л соды на 1стакан воды. Этот раствор разбавляем 1:1 с красителем. Красители неограниченно смешиваются друг с другом,поэтому пропорция может меняться в зависимости от желаемого окраса. Хранить готовые растворы не более 2 суток.
... при работе с большими поверхностями следует равномерно протирать всю влажную поверхность куском ваты. После высушивания запаривают. От 30минут до 90минут (от размера работы)После запаривания не мешает...работу прогладить с лица и изнанки. Потом промыть сначала холодной, затем теплой водой и стирать с мылом. Шелковые ткани обрабатывают в растворе уксуса (2ст.л. 9%уксуса на 1л воды) в течении 10 минут.
Изделия из хлопка,вискозы,льна после ручной стирки (про запаривание вначале ни слова!!!) следует 2 раза по 5 минут ПРОКИПЯТИТЬ в растворе стирального порошка,предназначенного для стирки цветного белья. Гладить влажным с изнанки и потом с лица.
В технике горячего батика: панно достаточно прогладить, вытопив весь воск. Однако, если изделие создавалось для интенсивной эксплуатации, изделие запарить и потом постирать и прокипятить 3-4 раза по 10 минут в растворах стиральных порошков без отбеливателей. 
 Подходят для холодного, горячего, узелкового батика и свободной росписи. Отличный вариант цены и качества. Продаются в наборах и поштучно. Купить можно практически везде.
                                                                                пример использования:   
 
 
 
 
 "Батик.Акрил.Хобби", производитель "Гамма", Россия.
Описание от производителя: 
 Краски акриловые, термозакрепляемые. Баночка 70мл. В наборе 5 основных цветов, которые отлично смешиваются между собой, стекляная трубочка для резерва среднего диаметра и резерв. Предназначены для росписи любого типа тканей в технике батик.
Отзывы:
Самые противоречивые. Зачастую ее хвалят те, кто занимается батиком недавно или просто не пробовал других.
Мое мнение:
В работе неважного качества. Цветовая гамма,  конечно насыщенная, есть серия флуорисцентных оттенков. Отличная растекаемость. Эта краска убивает шелк напрочь, делает его жестким, так же эта краска при повторном нанесении еще создает липкость на ткани, появляется эффект склеивания ткани, может к утюгу прилипнуть. Поэтому рботать надо стараться в один прием и разбавленными с водой. Зато неубиваема. Не облезнет ни за что!!! Лучше всего подходят для написания панно, подойдет  для холодного, узелкового батика и свободной росписи. Вариант для начинающих. Если вы не уверены, захотите ли потом продолжать заниматься батиком, то можно  ими воспользоваться. Продаются в наборах и поштучно. Купить можно практически везде.
                                                                                          пример использования: 
 
 
 
"Dekola", акриловые краски по ТКАНИ производитель Россия, Спб.
Описание от производителя: 
 Акриловые краски по ткани, термозакрепляемые. Набор баночек по 20мл. Предназначены для росписи х/б и шелковых тканей и синтетических тканей. При росписи синтетических тканей убедитесь в прочности закрепления рисунка, следуя инструкции. Наносятся непосредственно на ткань кистью, штемпелем или по трафарету. Обладают хорошей растекаемостью (ой ли!-густые ведь!).  Не тускнеют, светостойкие. Быстро сохнут
Фиксация утюгом после полного высыхания краски (через 24ч.)с изнанки изделия в 
течении 3-5минут. Стирать изделие при  температуре 30-40град. Хранить с плотно 
закрытыми крышками. Гарантийный срок хранения 12 мес.
Инструкция:
1. постирать  и не выгладить ткань перед тем как использовать краски. 
2. натянуть на раму или разложить на рабочем столе, на картонной основе. 
3.После нанесения рисунка  подождать 24 часа
4. После этого можно начать фиксацию 3-5мин с изнанки утюгом на режиме ткани,
5. Использование и стирка возможны через 48 часов.
6. Температура воды в тестовом тазу 30-40 С,
 Отзывы о красках:
Для того, что бы не быть разочарованным в этих красках, соблюдайте инструкцию! Не соблюдая ее 
вы рискуете получить после стирки бледные остатки изображаемого. В этом их "уникальность", что процесс от росписи до ношения вещи увеличивается вдвое, а то и больше, чем при росписи другими красками.
Мое мнение:
Краски достаточно густые, кроющая способность неплохая.  Качество выше среднего, неплохо себя ведут в росписи футболок. Выпуск красок в новом дизайне хуже предыдущего, жиже.
Краски на "на любителя". Соотношение цены и качества оправдано. Купить можно в большинстве магазинов                       Пример использования:


"Dekola", акриловые краски по шелку "БАТИК", производитель Россия, Спб.
Описание от производителя:  Акриловые краски предназначены для различных типов натуральных и синтетических тонких тканей. Наносятся непосредственно на ткань кистью. Обладают хорошей растекаемостью. Краски глубоко проникают в волокна ткани, почти не уплотняя ее. Закрепляются горячим утюгом с изнаночной стороны. Быстро сохнут. Палитра состоит из 18 цветов. Банка 40 мл 
При росписи синтетических тканей убедитесь в прочности закрепления рисунка, следуя инструкции. Фиксация утюгом после полного высыхания краски (через 24ч.)с изнанки изделия в течении 3-5минут. Стирать изделие при  температуре 30-40град. Хранить с плотно закрытыми крышками. Гарантийный срок хранения 12 мес.
Инструкция:
 Отзывы о красках:
Краски густые для ткани и текстиля. Акриловые, термозакрепляемые. Среднее качество, средняя кроющая способность, 
Для того, что бы не быть разочарованным в этих красках, соблюдайте инструкцию! Краски на "на любителя". Купить можно в магазинах для хобби.
 
 
 
Краски от С.Давыдова
 Описание от производителя: 
Краски растекаемые для шелка под запаривание. Бутыли по 150мл и по 600мл.
 Отзывы:
Отличное качество, замечательная палитра цветов. Купить можно только в центре батика Сергея Давыдова. Цена высокая, но стоит того. Баночки большие, концентрат нужно разбавлять, поэтому покупают их те, кто точно уверен, что батик не забросит. Впечатление от работы с этой краской очень приятные.
Купить можно здесь:     http://www.batik-center.ru/rus.index.html
 
  
 "Olki", производитель Россия, С-Пб.
Описание от производителя: 
Акриловые краски по ткани, термозакрепляемые. Набор баночек по 25мл. Предназначены для росписи ткани и текстиля. Фиксация утюгом после полного высыхания краски с изнанки изделия в течении 3-5минут. Стирать изделие при  температуре 30-40град. Хранить с плотно закрытыми крышками. Гарантийный срок хранения 12 мес.
Особое мнение одного мастера:
Цвета в банках выглядят иначе, чем после закрепления, т.е. конечный результат отличается.
Укрывистость слабая, необходимы 2-3 слоя. При работе аэрографом краски нужно фильтровать, в составе очень тяжелый пигмент, от которого сопло аэрографа забивается.
После фиксации, цвет бледнеет. Если расписывается кистью, то могут возникать мелкие трещинки на рисунке. Фиксацию в 120-150 С- не выдерживают некоторые пигменты, проявляются пятна. А после закрепление рисунок становится жестче. Конечно краски эти подходят для многих, но не любых тканей, и,  к сожалению, большинство тканей после этого теряют свои свойства.
Мое мнение:
Краски густые, поэтому отлично подойдут для росписи плотной ткани и текстиля.  Неплохое качество у основных цветов.  Как и некоторые дорогие марки я все равно наносила 2-3 слоя, поэтому скажу- хорошая кроющая способность. После стирки у меня рисунок становится мягче. Цвета, конечно, могли быть побогаче, но для такой цены оптимальное соотношение с качеством. Единственно, немного удивила черная краска - какая-то серая кашица, странного, немного водянистого состава. Серебряная и золотая краски -подобие суспензии порошков серебрянки и золотянки,короче бяка. Разводятся водой или разбавителями этой серии. Купить можно в магазинах для хобби. Впечатление от работы с этой краской непонятные...  
пример использования: надо выложить)))

 
"Marabu Silk", производитель Германия
Описание от производителя:     
 Идеальная краска для росписи шелка.
  • яркая, блестящая краска на водной основе с превосходной текучестью, фиксируемая утюгом, для всех сортов шелка и тонких хлопчатобумажных тканей

  • цветовые тона пригодны для смешивания друг с другом, имеют хорошую светостойкость и просто разбавляются водой

  • цветовая гамма краски составляет 55 цветовых тонов (СТАРАЯ ПАЛИТРА)

Цвет

Цветовая гамма

Объем

Черный, прозрачный - 20/50 мл
Металлизированные цвета 3 цвета 20/50 мл
Перламутровые цвета 6 цветов 20/50 мл
  • цветовая гамма краски составляет 39 цветовых тонов (НОВАЯ ПАЛИТРА)

 

 


"Marabu Textil", производитель Германия
  Описание от производителя:
  Краска для хлопка, джута, льна, шелка и смешанных тканей (до 20% синтетики)
Краска на водной основе. Для хобби и декоративно-прикладного искусства. Цветовая палитра представлена 24 стандартными цветами, 8 металликами и 6 флуоресцентными цветами. Все цветовые оттенки устойчивы к выцветанию (кроме флуоресцентных).
Цвет

Цветовая гамма

Объем

Стандартные цвета 24 цвета  50 мл
Металлизированные цвета 8 цветов 50 мл
Флуоресцентные цвета 6 цветов 50 мл
Textil-Liner (контур)  - 25 мл

Применение: Легка в применении. Краска применяется для росписи светлых тканей
Textil Идеальная краска для росписи хлопчатобумажных тканей
Пригодна для тканей из натуральных волокон, хлопок, лен, джут, шелк и смешанные ткани (доля синтетических волокон максимум 20%), но не для вязаных вещей. Стойкая к стиральной машине до 60гр. Флуоресцентные и металлизированные тона могут стираться до 40 гр. Фиксируется утюгом. 
Отзывы: отризательных еще не было!
Купить можно здесь http://www.artservice.ru/rus/catalog/MARABU.htm
Набор Marabu Textil
 Описание от производителя:
 Краска на водной основе для светлых тканей, таких как хлопок, джут, лен, шелк и смешанные ткани (до 20% синтетики). Все цветовые оттенки устойчивы к выцветанию.  В набор входит 6 баночек по 15 мл: желтый, красный, голубой, зеленый, черный, белый. Краска предназначена для рисования на светлых тканях. После закрепления утюгом возможна стирка ткани при температуре не выше 60°С.
 Отзыв на краску:
Жидкие, однородные и очень приятные в использовании краски. Никакого разведения не требуют. Яркие и сочные на светлой ткани. На темной можно наносить только на грунт, иначе ничего не будет видно. Идеально вообще на белом фоне рисовать. Мне они нравятся, ими легко рисовать, никаких комков, все ровненько и гладко, легко прорисовывать мелкие детали. Держится краска хорошо, я ей рисовала на детских футболках, стираю их часто и в машинке, никаких претензий нет. И еще в этом наборе очень приятная кисточка есть. Плоская и достаточно твердая, как раз для текстиля хорошо.
Продаются: в наборах и поштучно, в магазинах для рукоделия и художников.
В Интернете: http://www.carandash.ru/
 
 
 
"Tex Color",  производитель Италия
 Описание от производителя:
Данная серия включает 48 красок: 16 нормальных, 16 укрывных, 3 металлика, 9 перламутровых, 4 флуоресцентных, которые отлично смешиваются между собой. Все эти краски на водной основе могут применяться на ткани любого типа, лишь бы она была хорошо предварительно выстирана. Краски яркие, светостойкие и не меняют цвета со временем. Их можно наносить как кистью, так и аэрографом. Для светлых тканей рекомендуется использовать нормальные краски, для темных или с широким плетением - укрывные. Хотя краски можно разбавлять водой, рекомендуется использовать специальный разбавитель-катализатор. После полного высыхания работа фиксируется окончательно. Расписанные ткани можно стирать водой вручную или в стиральной машине при температуре не выше 30 С.
Флакон 50мл. Все цвета могут смешиваться между собой. Краски готовятся на основе воды и годятся для всех типов ткани, лишь бы она была предварительно тщательно выстирана. Краски безвредные и не имеют запаха. Они отличаются яркостью, светостойкостью и не меняют своего тона с течением времени. После нанесения кистью или аэрографом и полного высыхания краски изображение фиксируют, проглаживая изнанку ткани утюгом с температурой, соответствующей данному типу ткани. Хотя эти краски растворимы в воде, рекомендуется применять специальный разбавитель-катализатор. Гамму дополняет медиум, который увеличивает прозрачность краски и ее прочность при стирке и уменьшает растекание. Ткани с рисунком, выполненным краской TEX-COLOR, надо осторожно стирать в воде, вручную или в стиральной машине, при температуре не выше 30 градусов
таблица цветов здесьhttp://www.artservice.ru/rus/catalog/fabrics.htm
 Отзывы: хорошие краски, укрывистость средняя- надо наносить на темную ткань 2-3 слоя с перерывом на высыхание. Минус- странный неприятный запах, краски нельзя перегревать при фиксации, температуру свыше 120-130 С. лучше не поднимать...Отлично подходят для аэрографии.
 
 
"Deco seta" , производитель
Описание от производителя:
Эта серия красок для росписи по шелку на водной основе с термической фиксацией производится из наилучшего сырья. Все 24 ярких, насыщенных цвета могут смешиваться между собой. Количество и качество пигментов обеспечивают хорошую светостойкость и постоянство цвета с течением времени. Краски можно наносить кистью и аэрографом, они подходят для всех приемов росписи по шелку. Краска закрепляется с помощью источника тепла: утюга или бытовой духовки. После выполнения росписи надо дать краске высохнуть (для ускорения процесса можно использовать фен для волос), затем прогладить изнанку шелковой ткани утюгом. Мыть расписанные изделия следует в воде при температуре 30 С нейтральным мылом, потом полоскать вручную в холодной воде. При первой стирке допустима некоторая потеря краски.
Отзывы:
 таблица цветов здесьhttp://www.artservice.ru/rus/catalog/fabrics.htm
 
 
 
"Jacquard", производитель RUPERT, GIBBON&SPIDER INCORPORATED (США)
Описание от производителя:
 Компания выпускает большой ассортимент красок на акриловой основе.
 Jacquard Acid Dyes "Кислотные краски" Jacquard - краски, которые подойдут для работы с шелком, шерстью, кашемиром, пером или любым другим волокном животного происхождения, а также они идеально подходят для нейлона.Как утверждает производитель, они разводятся на на основе уксусной кислоты и являются безвредными.Используется в росписи,для различных видов печати,при окрашивании в стиральной машине,аэрографии. Дляокраски 900гр ткани достаточно 15гр.Обладает ярким и насыщенным цветом.Конечный результат зависит от времени,в течение которого ткань находилась в растворе,концентрации краски и температуры воды.  

Jacquard Procion MX Dyes - для хлопка или любого другого растительного волокна, концентрированные, порошковые краски, окрашивающие ткань в горячей воде и дающие яркие и сочные, объемные цвета.

  •  
  • Простота в использовании. Процесс фиксации этих красок предельно прост – нужно прогладить расписанное изделие утюгом с обратной стороны или через хлопковую ткань. После высыхания изделие можно подвергать бережной стирке. Акриловая основа обеспечивает прочное сцепление краски с тканью без трудоемкого процесса запаривания,которого требуют профессиональные красители. Оставляют ткань мягкой. Благодаря специальному составу сохраняется эластичность красочного слоя - краски Jacquard органично и равномерно проникают в тканевую основу, не вызывая отвердения ткани. Их можно использовать для росписи,как декоративных изделий, так и одежды.
  • Безопасность. Краски безвредны для здоровья.. Отсутствие резкого запаха и легкость применения красок Jacquard позволяет их рекомендовать для детского творчества.
  • Универсальность. КраскиJacquard можно использовать на натуральных и синтетических тканях, и бумажных основах.

Серия Lumier&Neopaque может использоваться с успехом, как по ткани и коже, так и по различным «жестким» поверхностям – дерево, картон, пластик, камень и т.д.

Палитра 39цветов. Краски производятся в фасовке трех размеров: 1/2 унции (ок. 15 гр.), 8 унций (ок. 226 гр.) и 16 унций (ок. 454 гр.).
 таблица цветов здесь: http://www.hwdecor.ru/osnov.php?idstat=60&idcatstat=18
Отзывы: Краски отличного качества. Купить можно в "Черной Речке" здесь
 
"Jacquard Tetxil", производитель RUPERT, GIBBON&SPIDER INCORPORATED (США)
Описание от производителя:
 Акриловая краска для натуральных и синтетических тканей Jacquard (США) Желтая. Баночка 60 мл. Примерный расход: 60 мл на 1,0-1,5 м2. Для светлых тканей. Готова к употреблению, не вызывает затвердение ткани. Постоянная окраска. При бережной стирке и химчистке не тускнеет. Светостойкая. Порядок применения: хорошо встряхнуть баночку. Нанесите на изделие. Дайте высохнуть на ткани, затем закрепите термообработкой, проглаживая утюгом с обратной стороны в течение 30 сек. при температуре соответствующей ткани.
Отзывы:
 Большие банки. Очень густые и хорошо кроющие краски. Одного слоя на светлой ткани более, чем достаточно. На темной дают хорошее покрытие за 2-3 нанесения. Плюс этих красок в хорошей укрывной способности. Белой можно грунтовать темную ткань. Минус в образовании комков и необходимости их хорошо разбавлять перед нанесением. Это требует времени, так как нужно хорошо и равномерно ее размешать, растереть комочки. В магазине нельзя сразу проверить качество краски,т.к банки запакованы. 
Продаются в художественных магазинах, например, на 2 этаже "Пятерочки", улица Есенина.
Есть в Интернет-магазине http://www.arttrafaret.ru/
Продолжение  2часть здесь


Я буду благодарна, если вы поделитесь этой статьей со своими друзьями


Категория: Материалы и оборудование. | Добавил: elka-art (11.06.2009) | Автор: Елена Яшина
Просмотров: 42843 | Комментарии: 42 | Теги: краски и красители для ткани | Рейтинг: 3.9/8
Всего комментариев: 421 2 3 »
42  
Лена, здравствуйте! Не могу ни как найти информацию на краски Jacquard Procion MX Dyes , верней как сними подружиться, если использовать для Батика. Они у меня не держаться на ткани. Пробовала красить х\б (без кипячения, с кипячением), шелк натуральный. Не могу понять, что с ним делать, краситель стекает при первой стирки, Покупала в "Черной речке". Продавец сказал: подходит для Батика. Я приобрела аж 4 банки почти по 200 руб, теперь лежит.... Что делать? Выкинуть?

41  
Добрый день, хотел пере красить ковролин в машине из желтого в черный, большинство красок сделаны для стиральных машинках. Существует ли краска для него- без нагревов и тд
Заранее спасибо

40  
Здравствуйте.У меня на никах белое красивое платье было не пышное. Хочу его и дальше одевать. Там ткань атлас и сверху гипюр. Можно ли платье полностью покрасить в какой-нибудь цвет ровно, и какую краску использовать,не подскажите?

38  
Елена, здравствуйте! я решила заняться росписью зонтов и вот какая проблема возникла: я нарисовала цветные рисунки на каждом клине зонта, закрепила утюгом, сушила дней 5, потом пошла с этим зонтом на улицу. Как только захотела раскрыть зонт, обнаружила, что все рисунки слиплись между собой и повредились... Краски - Декола для ткани, материал зонта не знаю какой, но видно, что хороший, я так догадываюсь с какой-то особенной пропиткой.. решила, что все дело в ткани, и взяла обычный нейлоновый зонт, нанесла такие же рисунки, все сделала также, но и с этим зонтом случилось то же - рисунки также слиплись( что я делаю не так? может краски плохие?

39  
Думаю, что дело и в красках и в ткани. Я тоже часто использую "Деколу" в росписи, последняя мною купленная партия некоторых красок была с аналогичной проблемой, они склеивались,особенно те, которые накладывались толстым слоем. Но у меня рисунок не повреждался, а просто был липким. Попробуйте поработать с Марабу или Яваной на тех же зонтах.

36  
Здравствуйте. Я расписала синтетический платок краской Жаккард. А она не держится на полотне, даже утюг с паром не помогает. Что делать?

37  
sad Сожалею, Екатерина. В следующий раз используйте только натуральные ткани или состав полиэстера не более 60%. Краски какие именно(серия) использовались?

35  
Елена, здравствуйте! а как насчет росписи зонтов? получается их тоже нужно предварительно выстирать, чтобы снять водоотталкивающий слой? просто расписала зонт, а он через пару носок испортился - стала слезать и крошится краска на сгибах зонта.. краска Декола, правда брала не для ткани специально, а универсальную...
Ответ: Елена, я думаю, что вина в этом ткани зонта, вернее его пропитки. Конечно, лучше участки под роспись подготовить. Помыть-постирать. Обычно "Декола" не крошится,т.к это резина по существу, она от излишней влаги слезает пленкой. Обычно, я тарелку-палитру механически отчистить не могу, ее замачиваю, и вся краска слезает в миг. Аналогичное действие и с зонтом. Возможно, излишняя влага повлияла.

34  
Здравствуйте. Достались случайно краски для росписи по шелку. Никогда не имела с ними дела. Запах очень неприятный. Срока годности не нашла. Подскажите, может сразу выбросить или еще с ними можно поработать?
Ответ: Анастасия, что за фирма у этих красок? Любые краски имеют специфический запах, но назвать его "очень неприятным" нельзя.
Думаю, ваши краски надо выбросить. Не стоит портить удовольствие работы с шелком подобными материалами.
Для примера можно зайти в канцтовары и попросить дать понюхать краски.

33  
какая краска лучше марабу или жавана для холодного батика. спасибо
Ответ: Сложный вопрос. Вы про термозакрепляемые спрашиваете? Так на мой взгляд, они равнозначно достойные, даже вроде как одинаковы... Парозакрепляемые? Я бы Жаккард приобрела, они экономичнее.

31  
Подскажите, пожалуйста, а чтобы на черном платке что-то нарисовать (например, ярко-бирюзовый цветок), какую лучше краску использовать?

Или лучше взять белый платок, а потом фон закрасить черным? Если так, то какая из этих красок будет дейтствительно черная, а не серая?
Ответ: Алиса, лучше взять белый шелк и нарисовать на нем. Краски советую парозакрепляемые: Марабу, Жаккард. Термозакрепляемые: Марабу, Явана

32  
Алиса, чтобы на черном изобразить что-то ярко-бирюзовое, надо взять текстильные краски для ТЕМНЫХ тканей. Но! Рисунок будет жестким, сильно уплотняющим ткань, поэтому этот вариант только для верхней одежды, футболок,зонтов или галстуков, для платка этот вариант отпадает.
Для платка надо взять именно, как Вы догадались, белую ткань и расписывать отдельно фон, отдельно яркий рисунок.
Краска подойдет черная: и "Гамма", и "Марабу", и "Явана"...соблюдайте только технологию.

30  
Еще раз спасибо! biggrin
С Марабу у меня проблем не было, 2 раза ими красила х/б ткань, голубой и оранжевой, все в порядке.
А про стирку помню, это и на баночке с краской было написано и в интернете везде, даже в самых коротких статьях, да и просто наверно логично.
Я, честно, столь подробного ответа не ожидала happy Теперь буду экспериментировать без страха

1-10 11-20 21-27
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Яндекс цитирования